Beiträge von s!cK

  • Facebook - Wir wollen Guttenberg zurück

    Der Thread soll nicht über Guttenberg sein, sondern über die FB Sache...

    Spoiler anzeigen


    Und "unqualifizierte Aussagen"? Ihr habt nicht mal Argumente, sondern versucht mit Polemik und Populismus zu debattieren. Ihr versucht hier mit Halbwissen über Joschka Fischers Gewalttaten zu argumentieren, aber dabei wisst ihr gar nicht wie sehr dieses schon kritisiert wurde. Ich bezweifle sogar, ob ihr euch damit schon mal ernsthaft auseinander gesetzt habt. (Wieder Täter->Opfer)
    Und wieder einmal: Welche ordentliche pol. Leistung hat Guttenberg vollbracht? (bitte in dem anderen Thread)


    Und wenn du den Thread eh nur erstellt hast, um pos. Resonanz zu erhalten, aber gegenüber Kritik vollkommen ignorant bist, dann frage ich dich:
    Wozu erstellst du sowas? Das macht absolut keinen Sinn!

  • Guttenberg tritt zurück

    Fast kein großer Politiker ist fehlerfrei. Das hat auch niemand behauptet. Also warum vergleicht ihr jetzt Guttenberg mit Fischer und co.?
    Dann können wir gleich fast alle Poltiker, die in irgendeiner Weise in einem Skandal / in einer Affäre verwickelt sind, aufzählen. Es geht hier aber um Guttenberg, daher schließt nicht auf andere oder versucht gar es immer noch herunterzuspielen /leugnen etc...


    Wie oben gesagt, hat fast jeder große Poltiker Fehler gemacht, was auch menschlich ist. Aber man muss dies nach dem Grad des Fehlers beurteilen und noch wichtiger: Wie die Person dazu steht. Wie Guttenberg reagiert hat, ist nicht in Ordnung. Aber das gilt auch für andere ...

  • Facebook - Wir wollen Guttenberg zurück

    Nichts. Da ich auch nichts von Guttenberg halte. (Warum -> Guttenberg tritt zurück - Thread )
    Meiner Meinung nach ist das blinder Populismus, gepaart mit Polemik. Erschreckend wie man an Felix Krull festhält und dazu in einer sehr feigen und dreisten Weise den Täter als Opfer darstellt.
    Auf der Seite finde ich nicht ein schlagkräftiges Argument pro Guttenberg.
    Gerade auf Facebook kann man sich so einer Gruppendynamik schlecht entziehen, aber bei pol. Themen finde ich, sollte man sich erst mal gründlich informieren und nicht so naiv sein und dem blind folgen. Zudem ist dieses "gefällt mir" nicht repräsentativ .


    PS: Mit einem sofortigen Comeback macht man sich doch nur lächerlich. Erstens wird schon entschieden, wer das Amt übernimmt . Zweitens wäre das inkonsequent von Guttenberg, aber das würde seine Popularität nur noch mehr steigern.
    Ich sehe schon die BILD mit :" WIE DAS VOLK GUTTI WIEDER WILL!"

  • Guttenberg tritt zurück

    und auf solchen Seiten, die vom Inhalt so aussehen
    "Wir wollen Guttenberg zurück!"
    "Unterstützt auch unsere Partnerseite (die erste Seite bei Facebook) "Gegen die Jagd auf Karl-Theodor zu Guttenberg"! Tobias wird heute um 23:05 Gast bei Markus Lanz im ZDF sein. Beide Seiten bekommen wir heute bestimmt auf 500.000, oder? TEILEN ;-)" (Zitat aus einer Facebook-Seite)



    Egal wie erdrückend die Beweislast oder wie eindeutig die Fakten oder wie stark die Argumente sind, diese von "den" Medien (und Parteisupportern) hochgepushte Person ist nicht kleinzukriegen. Man sieht sehr klar, wie schnell sich die Mehrheit von so einer Gruppendynamik und Polemik beeinflussen lassen.

  • Guttenberg tritt zurück

    Batman schrieb:

    Ne, eher traurig das du denkst ich wüsste es nicht. :stock:


    Horst Köhler war ein sehr guter Präsident, hat das getan was die Mehrheit wollte, vernünftige reden gehallten (u.a.) Holocaust Offiziere trotz guter Führung, und obwohl alle anderen Instanzen schon eingewilligt haben ihn früher zu entlassen hat er sich dagegen entschieden. Das mal so als Beispiel.


    Was war das denn für ein "Konter"?
    Tut mir Leid, aber die Mehrheit unserer Republik hat nicht wirklich Ahnung von Politik. Was die Mehrheit will, muss nicht immer unbedingt gut sein.
    Und ansonsten:
    Horst Köhler tritt zurück



    Batman schrieb:


    Taten von GUttenberg wurden vorher schon genannt :dashing:


    Von dir anscheinend nicht. U.a hat tk33 gesagt:

    Zitat

    aussetzen der wehrpflicht


    Weil die Wehrpflicht erst verteidigt hat - dann aber ihr Aussetzen aus finanz. Gründen nachgeschoben hat und dann als aus der eigenen Union Kritik kam, er sicherheitspolitische Gründe nachgeschoben hat - soll man ihm deshalb Anerkennung zollen?

    Spoiler anzeigen


    Wo bleiben eure Argumente?

  • Guttenberg tritt zurück

    PowerBot schrieb:

    jede doktorarbeit hat Fehler!
    und in jeder 2. wurde abgeschrieben



    Endlich ist die Schlammschlacht vorbei
    Schade um Gutenberg, war finde ich einer der Besten die wir hatten


    Es geht nicht um "Fehler", sondern um das bewusste Kopieren von Inhalten OHNE die Quelle zu nennen oder es als Zitat zu kennzeichnen. Oder willst du "tausenden" Doktoren und anderen Wissenschaftlern eine falsche Einschätzung der Situation unterstellen? Denen geht es noch nicht mal um das pol. Amt, sondern sie beziehen sich rein auf das Wissenschaftliche.
    Und für das "jede 2. wurde abgeschrieben" hätte ich gerne Belege. Schrecklich, dass man sowas erst als Lapalie herunterspielen will und dann alles mit so einer polemischen Übertreibung die ganze Sache ins Lächerliche zieht.


    Und warum soll er einer der besten Politiker gewesen sein?

    Termi schrieb:

    Armes Deutschland...


    Noch polemischer hätte man es nicht ausdrücken können. So schwer ist es nicht seinen Post mit mehr Inhalt (Argumente,Fakten und Infos) zu füllen.

    Batman schrieb:

    Und wieder einmal, Presse auf die Fresse!
    Er ist durch den Druck der Medien und durch den neid anderer Politiker (Gregor Gysi) zurückgetreten.
    Kriegen selber nix geschissen und warten nur auf Fehler anderer um sie nieder zu machen, haben sie mit Horst Köhler ja auch schon geschafft -.-
    Auf einmal hacken alle auf ihm herum und vergessen seine guten Taten für das Land (+EU).
    einfach nur schade, er war mMn einer der !BESTEN! Politiker!


    Klar üben die Medien immer viel Druck aus, aber erstens musste Guttenberg damit rechnen, als er diese Doktorarbeit schrieb und ein öffentliches Amt annahm und zweitens hat er doch die BILD und co...Wie die "repräsentativen" Umfragen gezeigt haben, ist er ja sooo beliebt. Demnach kann es gar nicht daran gelegen haben.
    Die Opposition macht die Regierung immer "runter" und sucht jeden noch so "kleinen Fehler", dass dir das erst jetzt auffällt, ist traurig. Das hat aber nichts mit Horst Köhler zu tun, der meiner Meinung nach kein guter Bundespräsident war.
    Und noch einmal:
    Welche Leistung bzw. gute Tat hat der Herr Guttenberg vollbracht, dass man ihn als einer der besten Politiker bezeichnen kann. (s.unten)

    KAT - Support schrieb:

    Word.


    Politiker sind Personen des öffentlichen Lebens. Wer so ein Amt inne hat, muss automatisch damit rechnen, dass die Medien rel. wachsam sein werden (zum Glück) und dass dadurch natürlich auch der Druck größer ist. Aber versucht nicht durch das "Argument" - die Medien würden wieder hetzen - seine klaren Fehler herunterzuspielen! Das bringt uns bei der Sachlage nicht weiter.



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    Zu der Frage, was Herr Guttenberg denn erreicht hat bzw. warum er denn so unverzichtbar für uns sei:
    - keine Kompetenz | als Wirtschaftsminister wurde ihm positiv angerechnet, dass er ein Unternehmen leitete. Dies war aber nicht richtig und das Unternehmen diente lediglich der Vermögensverwaltung! | Also was hat er erreicht, um Wirtschaftsminister zu werden?
    - keine Glaubwürdigkeit
    - schlechtes Krisenmanagement
    - inkompetenter Reformer


    Zu den Pro KTZG Argumenten:

    Zitat

    Er würde sich für die Truppe einsetzen. Gerade dadurch, dass er öfter als jeder andere Verteidig.minister vor ihm nach Afghanistan reiste.


    Das letzte stimmt. Aber die Frage ist ,was er denn damit erreichen wollte und was er damit erreicht hat? Der Truppe ging es nicht besser, auch wenn die öffentliche Meinung natürlich anders lautet (habe ich selber mitbekommen, als ich mit 2 Offizieren der BW gesprochen habe). Wenn die Truppe Materialen braucht, dann muss das über die üblichen Wege gehen und nicht bei einem Truppenbesuch mal kurz angesprochen werden. Wenn die üblichen Wege zu lange dauern oder fehlerhaft sind, dann muss der Herr Guttenberg da etwas ändern!
    Gerade mit dem Truppenbesuch mit seiner Frau und der anschließenden Talkshow mit Kerner(!) hat er wiedermal die Aufmerksamkeit auf sich, anstatt auf die Bundeswehr gezogen. Dass er in seiner Rücktrittansprache, dass umkehrt, indem er sagt, dass die Medien die Aufmerksamkeit auf die Truppe lenken sollte und nicht auf ihn, ist sehr dreist. Ebenso das Miteinbeziehen der gefallenen Soldaten, an denen der Verteid.Minister nicht ohne Schuld bleibt. Mit den Truppen zu reden ist nicht ausreichend, sondern Taten sind erwünscht.


    Wer weitere Pro Argumente hat, der soll sich bitte melden, dann kann ich darauf auch gerne Stellung beziehen.


    Meiner Meinung nach war der Rücktritt nur logisch und auf einen Herr Guttenberg kann ich gut verzichten, da er für mich keine nennenswerten Ergebnisse geliefert hat. Demnach ist er nicht besser, als seine Kollegen, denen ich ebenfalls kaum Kompetenz zuordne.
    Apropos Medienschlacht: Wer wurde denn von BILD und Co. hochgepusht? Wer von euch kannte denn den Herrn Guttenberg überhaupt vorher? Welcher Lebenslauf wurde denn absichtlich verschönert? Und bei wem dienten die Umfragen dazu das Image noch mehr aufzubessern.
    Wenn Guttenberg Kanzler wird, dann ist das für mich ein armes Deutschland!

  • Stammtisch: Wir schaffen 8888 Seiten! (1000, 1337, 2222, 3333, 4444, 5555, 6666 & 7777 geschafft)


    :dos: :dos: