Ultras No-Go oder No Ultras No-Go?

  • Zitat

    genau, es war abgesprochen und eraubt. dann hab ich auch nix dagegen, da können die sich auch gerne ausziehen und nackt macarena tanzen. aber einfach blindlings bengalos zünden ist hirnrissig, und btw: 90% der bengalos fliegen beim abbrennen aufs feld


    Du warst noch nie im Stadion oder ?
    Es sind maximal 1-2% die aufs Feld fliegen.
    Außerdem reden wir doch davon dass die Vereine es erlauben sollen.

  • Du warst noch nie im Stadion oder ?
    Es sind maximal 1-2% die aufs Feld fliegen.
    Außerdem reden wir doch davon dass die Vereine es erlauben sollen.


    Ja, und weil eben welche aufs Feld fliegen ist es nun mal verboten. Meinen Beitrag ignorierst du komplett? Kein Gegenargument?


    Ja, ich führe Selbstgespräche. Es gibt einfach Momente, da brauche ich den Rat eines Experten.

  • Du warst noch nie im Stadion oder ?
    Es sind maximal 1-2% die aufs Feld fliegen.
    Außerdem reden wir doch davon dass die Vereine es erlauben sollen.



    doch ich war mehrmals, in münchen fliegen aber selten bengalos. im fernsehen sieht man es aber, dass die oft zum abbrennen am spielfeldrand (nicht auf der spielfläche) landen.
    warum sollten sie es erlauben? weil es schön aussieht? sag doch mal 1 vernünftiges argument, warum ein verein sagen sollte "ja wir erlauben bengalos weil...". und zwar ohne argumente wie "es ist schön" und "es sorgt für stimmung", dafür brauchts keine bengalos

  • Ach ihr in münchen könnt ee nicht mitreden in sachen stimmung !
    War es nicht bei euch 5:0 führung und im stadion war nix los, wo sogar der kommentator sagt hier ist keine stimmung !
    Ich glaube gerade euch würden so ein paar bengalos gut tun =)


    Und weiter oben der satzt ist auch der hammer !
    Die bengalos (rauchbomben etc.) kommen immer aus den fankurven ...
    Ja woher den sonst , von der trainer bank bestimmt nicht



    Aso und das man im tv nicht oft bengalos und rauch sieht ist klar .... weil die zeigen meisten snur das was sie wollen !

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    Kennst du den Ort an dem jeder Lacht,
    an dem man aus Kindern Druffis macht,
    an dem Zerstört wird Geist und Tugend,
    Das ist das Stammheim,
    Das Grab der Jugend !!!!!


    02.2002 R.I.P best Club Germany (Stammheim Kassel )

  • Coban : Keine Angst ich bin mir durchaus über die Hintergrunde sehr bewusst warum diese Fanfeindschaften aufkommen und ich sehe auch bis zu einem gewissen Grad ein, dass es sowas immer geben wird, aber man muss es nicht unnötig immer weiter zu spitzen. Da sind auch sicher nicht die Ultras oder Fans dran Schuld, sondern zum gewissen Grad auch die Medien mit dabei. Ich finde es immer nur sehr schade und ehrlich gesagt auch dumm, wenn das dann Auswirkungen abseits des Stadions hat. In einer meiner alten Klassen war 1 Schalke Fan und ich glaube 10 Dortmunder, da haben die Dortmunder den Schalker extrem gemobbt und mehr als nur einmal auch körperliche Gewalt eingesetzt, siehst du das auch noch als normal und dazu gehörend an? Ich nicht.


    @Die Videos mit den geplanten und koordinierten Bengalos:
    Ihr könnt mir viel erzählen, aber bei diesen Aktionen war JEDER genau eingewiesen und JEDER wollte damit machen sonst wäre er nicht da. Von mir aus können die Fangruppen ja in der Halbzeit irgendwo einen Fleck kriegen auf dem sie sowas machen können, aber einfach mal nen Bengalo in einer Menschenmenge abzufackeln ist einfach nur grob fahrlässig. Es gibt dort viel zu viele Faktoren, als dass man es dort kontrolliert und sicher machen könnte, da muss es nur passieren, dass irgendjemand stolpert und den Menschen mit der Bengalo so unglücklich anrempelt, dass er stürzt oder so, dann ist es ein großen Problem. Wie ich schon geschrieben habe in meinem ersten Post in diesem Beitrag: Pyro in kontrollierter Umgebung: ja, auf der Tribüne: NEIN.


    Und ja kontrollierte und professionelle Pyro kann gut aussehen, aber da ist es wieder das kontrollierte, denn das ist meiner Meinung nach bei Pyro immer wichtig.


    Achja was ich noch sagen wollte: Emotionen sind keine Entschuldigung/Begründung für das überschreiten von Verboten, weder in einem Stadion noch auf der Straße. Wenn man solche Argumente zulassen würde, dann hätten wir sehr bald ein großes Problem ;)

  • aus meiner komplett neutralen perspektive zu den Bengalos:
    Dagegen:
    Rauch ggf. schädlich
    feuergefahr da magnesium als brennmittel genutzt wird +emotionale fans


    Dafür:
    it wooks pwetty




    oh dear....



    "Ich bin keine Grafik Hure, ich spiele sogar Guild Wars 2 und das hat keine gute Grafik." -ger_Brian


  • Ein bild sagt mehr als Tausend worte ! und jetzt denkt mal drüber nach !

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  • Ja, und weil eben welche aufs Feld fliegen ist es nun mal verboten. Meinen Beitrag ignorierst du komplett? Kein Gegenargument?


    Mein Gott !!!
    Wir reden davon dass es erlaubt wird, dann würde keiner mehr was aufs Feld werfen.
    Und aufhören werden wir damit nicht, weil wir weiterhin für die Legalisierung kämpfen.
    Wenn man sich nicht für was einsetzt, haben wir bald wieder eine Diktatur.
    Also kämpfen wir weiter. Und solange nichts passiert ist alles OK.
    Da gibts andere Stellen an denen die Bullen, die man gegen bengalos usw einsetzt, einsetzen könnte.
    Dort könnten die auch was erreichen. Pyro hat noch niemandem geschadet ...


  • Da sind wir beim nächsten punkt. Wenn ihr nicht damit aufhört - trotz verbot - dann kriegt ihr Stadionverbot. Was ist so schlimm daran, wenn euer gott gleicher Fußball mal Einschränkungen bekommt?



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    Ja, ich führe Selbstgespräche. Es gibt einfach Momente, da brauche ich den Rat eines Experten.

  • Ja sieht man. Weiß man aber auch so.
    Falls du jez die 2Meter meinst die der Rauch nach rechts und links wandert, baut man halt oben einen 10x10m-Bereich, damit wäre dasProblem gelöst.
    Und jez bring mir verdammt nochmal Argumente und laber nich alle irgendeinen Scheiß.


    Kennst du das Prinzip eines Kamins? Der saugt von unten Luft und befördert den Rauch somit nach oben (warme Luft steigt nach oben, somit hast du den Sogeffekt). Bei bestimmten Witterungsverhältnissen funktioniert das aber nicht gut, etwa wenn der Wind auf den Schornstein drückt. Dann sammelt sich der Rauch nämlich schön in deiner Bude. Beim Stadion hast du nicht mal einen Sog, da gibts nur den Schornstein. Folglich tritt dieses Problem dort noch viel eher auf. Ich kann mich an diverse Spielunterbrechungen erinnern, weil Rauch die Sicht behindert hat (die Bengalos mussten dazu nicht mal auf das Spielfeld geworfen werden). Und jetzt hör endlich bitte mit diesem endlos dummen Gelaber auf wenn du keine Ahnung hast (so wie: Rauch zieht ja weg und Rauch bewegt sich nur ein paar Meter weit).


    Du warst noch nie im Stadion oder ?
    Es sind maximal 1-2% die aufs Feld fliegen.
    Außerdem reden wir doch davon dass die Vereine es erlauben sollen.


    Natürlich fliegen nur 1-2% der Bengalos auf das Spielfeld =D
    Wie sollen Vereine etwas erlauben, dass durch höhere Instanzen verboten ist?


  • Kennst du das Prinzip eines Kamins? Der saugt von unten Luft und befördert den Rauch somit nach oben (warme Luft steigt nach oben, somit hast du den Sogeffekt). Bei bestimmten Witterungsverhältnissen funktioniert das aber nicht gut, etwa wenn der Wind auf den Schornstein drückt. Dann sammelt sich der Rauch nämlich schön in deiner Bude. Beim Stadion hast du nicht mal einen Sog, da gibts nur den Schornstein. Folglich tritt dieses Problem dort noch viel eher auf. Ich kann mich an diverse Spielunterbrechungen erinnern, weil Rauch die Sicht behindert hat (die Bengalos mussten dazu nicht mal auf das Spielfeld geworfen werden). Und jetzt hör endlich bitte mit diesem endlos dummen Gelaber auf wenn du keine Ahnung hast (so wie: Rauch zieht ja weg und Rauch bewegt sich nur ein paar Meter weit).



    Natürlich fliegen nur 1-2% der Bengalos auf das Spielfeld =D
    Wie sollen Vereine etwas erlauben, dass durch höhere Instanzen verboten ist?



    Es is doch jez scheißegal ob die jez 1 oder 2meter weg müssen ....
    Was ich sagen will ist einfach, dass es Wege und Möglichkeiten gibt uns entgegen zu kommen.
    Und solange die so stur sind werde ich nicht aufhören.
    Es geht doch darum dass die Verein sich einsetzen und nicht dass die es direkt erlauben.


    Und wenns euch wirklich um die Sicht geht, könnt ihr ja auch gleich Fahnen und Plakate verbieten, denn da werden wohl mehr Leute gestört alsdurch die Bengalos die bei jedem 10. Spiel mal gezündet werden.
    Am besten gibt es nurnoch Geisterspiele und alle gucken es im TV. Dann kann euch Spießer auch nix mehr passieren ...

  • Hey Geisterspiele sind lustig =)
    da kennen wir uns aus !
    20.000 fans vor dem stadion beim geisterspiel , das ist liebe !
    1000 fans 500 km gereist obwohl sie nicht ins stadion dürfen (Geisterspiel) am ende waren sie doch drin =)

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  • Hey Geisterspiele sind lustig =)
    da kennen wir uns aus !
    20.000 fans vor dem stadion beim geisterspiel , das ist liebe !
    1000 fans 500 km gereist obwohl sie nicht ins stadion dürfen (Geisterspiel) am ende waren sie doch drin =)


    Hier geht es um Ultras und deren Pyrotechnik. Was hat es damit zu tun?

  • Es is doch jez scheißegal ob die jez 1 oder 2meter weg müssen ....
    Was ich sagen will ist einfach, dass es Wege und Möglichkeiten gibt uns entgegen zu kommen.
    Und solange die so stur sind werde ich nicht aufhören.
    Es geht doch darum dass die Verein sich einsetzen und nicht dass die es direkt erlauben.


    Und wenns euch wirklich um die Sicht geht, könnt ihr ja auch gleich Fahnen und Plakate verbieten, denn da werden wohl mehr Leute gestört alsdurch die Bengalos die bei jedem 10. Spiel mal gezündet werden.
    Am besten gibt es nurnoch Geisterspiele und alle gucken es im TV. Dann kann euch Spießer auch nix mehr passieren ...


    Auf einmal ist es egal, erst so drauf beharren und jetzt ist es egal.
    Ich rede hier nicht von 10 Meter, ich rede vom ganzen Stadion. Pyrotechnik kann zu Spielunterbrechungen führen, raffst du das nicht? Es schränkt nicht nut die Sicht der Leute drumherum ein, sondern teilweise sogar vom Fernsehen oder sogar der Spieler. Das kannst du nicht rechtfertigen.
    Führ doch deinen Kampf gegen das Böse weiter, das interessiert aber nicht.


    Ach und übrigens:

    Pyro hat noch niemandem geschadet ...


    9-Jähriger von Bengalo-Feuer verletzt
    Verletzungen durch Bengalos
    Euro League: Verletzte durch Pyrotechnik in Rom
    Eine Verletzte durch Pyrotechnik
    Pyrotechnik im Auswärtsblock: Feuerwerk verletzt Nürnberg-Fans schwer
    1 Minute google. Ziemlich dreist und respektlos deine Aussage.

  • Hat zwar ned viel mit ultras am hut aber macht mal im TV Phönix an da kommt gerade wegen wettmafia etc
    sehr interresant ohen scheiß

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    an dem Zerstört wird Geist und Tugend,
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    02.2002 R.I.P best Club Germany (Stammheim Kassel )

  • Sinnlose Diskussion. Jeder der selber mal ins Gefühl kommen durfte, sich Aktiv in der Szene mit einzubringen wird es niemals missen wollen. 99% der Gegner sind durch die Presse beeinflusst, aber hey, was die Bild schreibt ist ja wahr.


    Leider wird eigentlich nur immer Negativ drüber berichtet. Es war nie sicherer als heute im Stadion. Im Vergleich zu anderen Veranstaltungen gibt es wesentlich weniger Verletzte, siehe Vergleich Oktoberfest/Fussballstadion in Relation zu /Verletzte/Besucher.


    Falls jemand den Hass auf Polizei nicht versteht, lad ich jeden gerne zu mir ein , ein Auswärtsspiel von Braunschweig mal mitzukommen. Dort werden viele es dann Live mitbekommen. Schaut euch die Sache mal von den 95+1er'n an am Fr, als sie nach Bremen gereißt sind. Da kann man Hass verstehen.


    Ultra ist halt ne Lebenseinstellung, die größte Subkultur Deutschlands. Entweder man toleriert oder man toleriert sie eben nicht. Klar, 100% kann man sich nicht mit ihnen Identifizeiren, die meisten die es erlebt haben sicher nicht. Aber seit 12:12 hat man ja gesehen, was ohne Ultras in den Stadien los ist. NIX. Falls ihr es wirkich mal erleben wollt, reißt nach England, bezahlt 80€ für eine der günstigsten Karten und macht euch selbst nen Bild davon.
    Ausserdem ist das was hier auf Ultra-Ebene passiert relativ lachhaft, jeder der schon mal Polen/Ukraine/Russland/Kroatien hoppen war wird mir da sicher zustimmen. DIe Italiener zähl ich hier mal nicht mit auf, ausser Messer ist da nix.


    Stehe auch gerne über PN bereit mich mit einigen Leuten zu unterhalten, sind aber ein Paar dinge, die in nem Öffentlichen Forum nicht unbedingt was zu suchen haben.


    Ausserdem sollten einige mal aufpassen was sie hier für Äusserungen von sich geben, vorallem denke ich an den Kollegen München Rot. Wenn man nix anderes kennt sollte man besser leise sein. München Rot hat einfach nur ne lächerliche Szene.


    Grüße nach DD! :)

  • Ich weis ja nicht wie es bei euch ist, aber ich schau mir fußball an, weil ein Ball rollt und nicht weil irgendwelche trottel in der kurve stehen und Plakate hochhalten. "Wir leben der Verein" was ist das den für ein bullshit, manche hier nehmen ein Spiel etwas zu ernst und kommt mir ja nicht "du warst noch nie dabei". Ich war desöftern auf Schalke und in Freiburg, nur ist mir das ganze rumgeschreie viel zu dumm, ich geh da hien weil ich fußball sehen möchte und nicht bengalos fliegen.